Карты смыслов

[Darina]

Сегодня начинают много писать о связи мировоззрения, способа мышления, оценки мира, восприятия мира на культурном, ценностном религиозном, эстетическом уровне, это всё глубоко залегает в личности каждого человека.

Как мы впервые видим, что сознание вступает и говорит о себе?
В символах. В картинах, в образах. Наскальные рисунки, первые скульптуры. Но всё это, если взять его отдельно, оно молчаливо, оно ни чем не говорит, не имеет значения. Чтобы символ, скульптура имел какое то значение - в отличе от просто камней в пещере или на дороге – они должны обьединяться в истории, в повествование. В нарратив.
«наррацио» лат – рассказ, повествование
Все символы, все образы, картины и тд имеют смысл только если они часть повествования, часть мифа.И впервые люди обьясняют мир, выстраивая сложную «карту смыслов» (словосочетания Питерсона).
Она возможна только в мифе, в повествовании.Точно так же мы знаем историю своей страны, своей культуры.
Человек ощущает себя как часть общества, а не стада, только благодаря тому, что каждый индивид группы обьединен друг с другом не только через добычу и перераспределение еды, не только через секс, воспроизведение потомства и воспитание детей, а через ту историю, которая обьединяет их группу.
из лекции Андрея Баумейстера о Джордане Питерсоне и его книгах

Можно поговорить на эту тему, около этой темы и в любых направлениях от этой темы)

 

[Fossa]

Darina, поэтому так хотят уничтожить историю, сжигают книги, сносят памятники.

 

[Буква А]

Darina, поэтому так хотят уничтожить историю, сжигают книги, сносят памятники.

Ее не уничтожают, ее переписывают, вместо одних смыслов дают другие.

 

[Fossa]

Ее не уничтожают, ее переписывают, вместо одних смыслов дают другие.

В Сирии разбили арку, никаких новых смыслов нет, одна пустота.

 

[Буква А]

В Сирии разбили арку, никаких новых смыслов нет, одна пустота.

Ну... кругом одни симулякры.

«Победила другая стадия ценности, стадия полной относительности, всеобщей подстановки, комбинаторики и симуляции. Симуляции в том смысле, что теперь все знаки обмениваются друг на друга, но не обмениваются больше ни на что реальное (причем друг на друга они так хорошо, так безупречно обмениваются именно постольку, поскольку не обмениваются больше ни на что реальное). Эмансипация знака: избавившись от «архаической» обязанности нечто обозначать, он наконец освобождается для структурной, то есть комбинаторной игры по правилу полной неразличимости и недетерминированности, сменяющему собой прежнее правило детерминированной эквивалентности».

 

[Буква А]

Сегодня начинают много писать о связи мировоззрения, способа мышления, оценки мира, восприятия мира на культурном, ценностном религиозном, эстетическом уровне, это всё глубоко залегает в личности каждого человека.

Как мы впервые видим, что сознание вступает и говорит о себе?
В символах. В картинах, в образах. Наскальные рисунки, первые скульптуры. Но всё это, если взять его отдельно, оно молчаливо, оно ни чем не говорит, не имеет значения. Чтобы символ, скульптура имел какое то значение - в отличе от просто камней в пещере или на дороге – они должны обьединяться в истории, в повествование. В нарратив.
«наррацио» лат – рассказ, повествование
Все символы, все образы, картины и тд имеют смысл только если они часть повествования, часть мифа.И впервые люди обьясняют мир, выстраивая сложную «карту смыслов» (словосочетания Питерсона).
Она возможна только в мифе, в повествовании.Точно так же мы знаем историю своей страны, своей культуры.
Человек ощущает себя как часть общества, а не стада, только благодаря тому, что каждый индивид группы обьединен друг с другом не только через добычу и перераспределение еды, не только через секс, воспроизведение потомства и воспитание детей, а через ту историю, которая обьединяет их группу.
из лекции Андрея Баумейстера о Джордане Питерсоне и его книгах

Можно поговорить на эту тему, около этой темы и в любых направлениях от этой темы)

Все новое это давно забытое старое)
Почему Питерсон, а не Эрнст Кассирер, например?))

 

[Vadim]

Ее не уничтожают, ее переписывают, вместо одних смыслов дают другие.

В Украине, Прибалтике и т.п. именно уничтожают

 

[Буква А]

В Украине, Прибалтике и т.п. именно уничтожают

Не имею никакого желания философскую тему превращать в политическую.

 

[Буква А]

"Наш шаткий, зависимый от символов мозг сформирован персональной идеологией и культурой, влияющими на наше восприятие, эмоции и убеждения. Мы используем символы, чтобы демонизировать наших врагов и вести войну. Хуту из Руанды изображали врага Тутси в виде тараканов. В нацистских пропагандистских плакатах евреи были крысами, которые несли опасные заболевания. Многие культуры прививают своих членов – создают условия для того, чтобы они обзаводились отталкивающими символами, которые оттачивают и укрепляют конкретные нервные пути – от коры до островка, – которые вы никогда не найдёте у других видов. В зависимости от того, кто вы есть, эти пути могут быть активированы при виде свастики или целующихся двух мужчин. Или, возможно, при мысли об аборте или 10-летней йеменской девушке, вынужденной выйти замуж за старика. Наши желудки начинают сжиматься, мы на биологическом уровне чувствуем уверенность, что это неправильно, и мы поддаемся этому чувству.

Тот же самый мозговой механизм работает с символами, которые помогают нам сочувствовать, включаться в ситуацию другого, обнимать его. Наиболее мощно эта наша особенность воплотилась в искусстве. Мы видим мастерство искусного фотожурналиста — фото ребенка, чей дом был разрушен природным бедствием, и мы тянемся к нашим кошелькам. Если это 1937, мы смотрим на «Гернику» Пикассо и видим не просто зверинец анатомически деформированных млекопитающих. Вместо этого мы видим опустошение и чувствуем боль беззащитной деревни Басков, обреченных на заклание во время гражданской войны в Испании. Нам хотелось бы выступить против фашистов и нацистов, которые провели воздушную атаку. Сегодня мы можем чувствовать потребность заботиться о судьбе животных, когда смотрим на простой художественный символ – логотип с пандой, принадлежащий WWF.

Наши мозги, порождающие всё время метафоры, являются уникальными в животном царстве. Но, очевидно, мы имеем дело с обоюдоострым мечом. Мы можем использовать тупой край – тот, что демонизирует, и острый — тот, который побуждает нас совершать хорошие поступки".

Эволюция и метафорический язык: Роберт Сапольски о нашей способности думать символами — Моноклер

Роберт Сапольски рассказывает, как у нас развился метафорический язык и почему метафоры, сравнения и притчи имеют такую огромную власть над нами.

monocler.ru

 

[Vadim]

Не имею никакого желания философскую тему превращать в политическую.

Человек животное политическое. (с)
Не буду мешать философствовать)

 

[Буква А]

Человек животное политическое. (с)
Не буду мешать философствовать)

С Аристотеля зашёл. Ну ... Против лома - нет приема.

 

[Vadim]

С Аристотеля зашёл. Ну ... Против лома - нет приема.

Я уже потом обнаружил Сапольскиса)

 

[Berta]

Человек ощущает себя как часть общества, а не стада, только благодаря тому, что каждый индивид группы обьединен друг с другом не только через добычу и перераспределение еды, не только через секс, воспроизведение потомства и воспитание детей, а через ту историю, которая обьединяет их группу.
из лекции Андрея Баумейстера о Джордане Питерсоне и его книгах

Можно поговорить на эту тему, около этой темы и в любых направлениях от этой темы)

Да, определяешь свою группу через культуру, которую тебе донесли рассказами , сказками. И это вне политики. Снеси все памятники, перепиши в книгах .... Но мне бабуля расскажет, КТО Я и ГДЕ Я.

 

[Буква А]

Но мне бабуля расскажет, КТО Я и ГДЕ Я.

А что могли рассказать бабушки, рожденные, воспитанные и жившие в Российской Империи, внукам, рожденным и воспитывающимся в СССР?

 

[Berta]

А что могли рассказать бабушки, рожденные, воспитанные и жившие в Российской Империи, внукам, рожденным и воспитывающимся в СССР?

Чем Российская Империя отличается от СССР в разрезе бабушек?

 

[Berta]

разрез не буквальный)

 

[Berta]

мы же сейчас про культурную идентификацию?)

 

[Буква А]

Чем Российская Империя отличается от СССР в разрезе бабушек?

Историями, полагаю, которые рассказывались внукам.
Песнями, которые пелись.
Или это все совсем неважно?

 

[Буква А]

мы же сейчас про культурную идентификацию?)

Именно. А не просто о бабушках.
Культурная идентификация это важно. Например, русский и советский. Совсем никакой разницы?

 

[Berta]

Историями, полагаю, которые рассказывались внукам.
Песнями, которые пелись.
Или это все совсем неважно?

В Российской империи сказки, песни были другие, чем в СССР?
(это очень важно!)